Борислав Береза: «Киев превратился в машину для зарабатывания денег»

Фото: bigmir.net

Большинство украинцев впервые услышали о Бориславе Березе в феврале 2014-го. Именно тогда он возглавил информационный отдел «Правого сектора». Несмотря на то, что в декабре прошлого года политические пути Борислава Березы и Дмитрия Яроша разошлись, сегодня народный депутат является, тем не менее, одним из самых частых гостей на политических ток-шоу. Видимо, именно любовь СМИ и растущая популярность подтолкнула политика к решению участвовать в предвыборной гонке на пост мэра Киева. В интервью нашему изданию Борислав Береза рассказал о том, как собирается побеждать на выборах и за что скажет «спасибо» нынешнему мэру Виталию Кличко.

Про градоначальников

- Вы много критикуете Виталия Кличко, а что вам нравится в работе нынешнего мэра?

- Я недавно услышал фразу, которая мне очень понравилась: почему вы ругаете Кличко, он же ничего не сделал? Кличко ругают за бездеятельность. Но ругают не Виталия Кличко, а персоналию, которая занимает позицию мэра. Виталий шел на волне Майдана, на волне ожиданий людей качественных изменений. Он этого не оправдал. Я уважаю Кличко как спортсмена, как боксера, как промоутера, который поднимал флаг своей страны на всех своих соревнованиях, побеждал, и перед матчами которого исполнялся гимн Украины. Он был первый, кто промоутировал и продвигал узнаваемость Украины в мире – мне это нравится, я это помню и не забываю.

Но как мэр, увы, Кличко – это сплошное разочарование. И тут мы должны сказать, что вина не на самом Виталии, а на его команде. Вернее, на ее отсутствии. Кто пришел во власть вместе с Кличко? Пришли люди, которые были со времен того же Черновецкого или Попова. Мы видим того же Вавриша (начальника службы градостроительного кадастра уволили пару недель назад, - Ред.), Аллу Арешкович и все те же лица. Самое ужасное, что практически вся молодая команда Черновецкого плавно вливается в предвыборные ряды штаба Кличко, и это настораживает. Люди, которые несли старую идеологию, не могут принести ничего нового в Киев. Они знают, как оседлать схемы, они знают, как подерибанить, они умеют технично разделить бюджет, но они не созидатели. Некоторые из них строители, некоторые из них экономисты, но они абсолютно безразличны к будущему города. Проблема Кличко, за что его все и критикуют, в том, что он ничего за полтора года не сделал из того, что обещал. И в итоге комфортность проживания в столице настолько отрицательна, что впервые за долгое время Киев не только не возглавляет список городов с комфортным проживанием, а свалился на 14 место.

- То есть, в деятельности нынешнего мэра вы не можете отметить никаких позитивных моментов?

- Послушайте, я еду и вижу рекламу Кличко: убрали 8 тысяч МАФов. Даже, согласно статистике, которая есть на страничке КМДА, они убрали, если не ошибаюсь, порядка 600 МАФов. А пишут 8 тысяч. Зачем врать? Кому это нужно? Согласно рекламе, он сохранил низкие цены на социальные сорта хлеба. Ну что же он сохранил? Это кабминовское решение, мы должны правду говорить. С таким же успехом он может заявить, что сохранил возможность бесплатно дышать воздухом в городе Киеве – это ведь тоже тогда его достижение. Или, когда, они пишут, что сохранили бесплатный проезд для льготников (а это тоже решение Кабмина), они могут с таким же успехом написать, что сохранили возможность для всех пенсионеров совершать еженедельные рейсы на Марс или Венеру. И это будет правда, никто ведь не запрещает летать пенсионерам на Марс, просто у них такой возможности нет, и это уже, по логике Виталия Кличко, проблема самих пенсионеров. За что его хвалить? За то, что он обещал очистить Киев от МАФов, а их стало более чем на 10 тысяч больше, чем когда он начал? За то, что он обещал причесать Киев, привести его в порядок, а город загажен рекламой, и уже не видно фасадов домов, потому что везде реклама? За то, что Днепром никто не занимается? Или за то, что парк Киото вырезают, а в парках сейчас так плотно ставятся кофейни и МАФы, что они абсолютно не дают возможность киевлянам отдохнуть, расслабиться и получить удовольствие? За то, что в Мариинском парке прямо перед обзорной площадкой стоит почти полтора десятка МАФов и кофеен, и я не могу и увидеть единственную визуальную инсталляцию, которая там стоит, потому что к ней пройти невозможно… За что мне говорить ему спасибо? Все это произошло при нем. Или может, мне сказать ему спасибо за то, что появились новые парки? За то, что он очистил берег Труханова острова и сделал там классные пляжи? Нет, Труханов остров сейчас пилится и дерибанится, кстати, кусок земли достался Олесю Довгому. Думаю, что это в аванс за то, что он будет участвовать на выборах в пользу Кличко. Я могу сказать, что технологии остались старые. Спасибо надо говорить ему тогда, когда он и его команда уйдет и перестанет дерибанить Киев. Вот за это я готов сказать спасибо.

- Скажете?

- Да, готов сказать. Потому что, я сегодня вижу, как Киев превратился в машину для зарабатывания денег в частные карманы. Это недопустимо. В Киеве живут горожане. Они являются не просто хозяевами города, они являются главной движущей силой. А импульс, который им посылают, звучит как «вы ни на что не влияете, мы здесь хозяева». Киевсовет, где 80 с лишним человек – это члены УДАРа, подконтрольные Кличко, и сам Кличко, который игнорирует требования горожан.

- Ваша позиция по Виталию Кличко понятна. Давайте поговорим про предыдущих градоначальников. Как Вы оцениваете работу Леонида Черновецкого и Александра Попова?

- Начнем с Попова, который был главой КГГА, а не мэром – это важное уточнение. Попов – это крепкий хозяйственник. Это человек, которого аккуратно взращивали для того, чтобы он вошел на престол Киева, и, наверное, он бы так и вошел, если бы не произошел знаменитый скандал на Андреевском спуске, когда в одну ночь просто уничтожили здание, и киевляне возмутились. И рейтинг Попова тогда моментально упал с 12% чуть ли не до 3-4%. Это говорит о том, что киевляне хотят хозяйственника, киевляне хотят человека, который будет управлять Киевом как структурой, и который в итоге выведет Киев на нормальные бытовые коммунальные условия – создаст комфорт проживания горожан. Киевляне даже были готовы закрывать глаза на некоторые шалости Попова. Однако его добили две вещи: это разрушенное здание на Андреевском спуске и знаменитый мартовский снегопад, когда Попов в это время был в Вене и танцевал венский вальс. В обмен на венский вальс киевляне отправили его киевским пинком на свалку истории. А Майдан окончательно помог ему уйти с политического небосвода. В то же время нужно признавать, что как администратор он был неплох. Другое дело, что нужно не забывать еще одну вещь: кто стоял за Поповым, какие цели они преследовали и что они хотели получить? Доступ к земле он обеспечивал, доступ к коммунальным предприятиям он обеспечивал. Обеспечивал очень узкому количеству людей. То, как киевский бюджет наполнялся, так и дерибанился – тоже ни для кого не секрет. Поэтому Попов – это такой идеальный вариант чиновника прошлого.

Когда мы говорим о Черновецком, то тут все очень грустно. Черновецкий был эталонный мэр меньшинства. Напомню, что тогда соревновались Омельченко и Кличко. И они так сильно соревновались друг с другом, что не заметили появившуюся сверхновую звезду в виде Черновецкого, который смог саккумулировать электорат бабушек, кормил их знаменитой гречкой и пайками, и они за него проголосовали. Суммарно за Кличко, Омельченко и остальных проголосовали гораздо больше. Но тех 30% голосов избирателей, которые проголосовали за Черновецкого, ему хватило для того, чтобы выиграть. Это был шок для всех. Именно тогда все поняли, что мэр меньшинства – это не мэр всего Киева. В итоге, он окончательно распилил в Киеве все, что мог, поделил киевскую землю между собой, Супруненко, Довгим, Шлапак и всей своей молодой командой. Практически вся команда, которая была в то время при деле, участвовала в распиле города. И после того, что тогда происходило, то, что в Киеве осталось еще хоть что-то – это фактически чудо. Эти люди все очень богаты и состоятельны. Но, знаете, мне кажется, что нажитое таким образом состояние должно жечь карманы. Потому что совесть – она либо есть, либо ее нет. Если ты идешь во власть для того, чтобы обогатиться, конечно, ты можешь это использовать. Но кредит доверия, который даже то меньшинство тебе дало, он на нуле. Где сейчас все эти бабушки Черновецкого? Как и на что они живут? Какие у них бытовые условия? Кто-то о них заботится? Да, сейчас, выборы, и о них снова вспомнили, и снова будут подтягивать под сетку, которой занимается та самая молодая команда Черновецкого.

Словом, достаточно давно Киеву не везло с мэрами. И все последние три киевских руководителя в данный момент не просто не оправдали доверия, а и окончательно нивелировали его. Я уверен, киевляне хотят перемен, но абсолютно никому не верят и боятся ошибиться в очередной раз. Думаю, что одна из причин, почему эти люди обманули Киев, это то, что они не видели своего будущего с Киевом. Их дети живут за рубежом, их семьи живут за рубежом…

- Подождите, дочка Попова училась в нашем институте журналистики.

- А Попов и не собирался быть мэром, его поставили, он не киевский.

- А насколько важно, чтобы мэр был киевский?

- Я считаю, что мэр должен видеть свое будущее с городом.

- А вы родились и жили в Киеве…

- Я не просто родился в Киеве. Мои родители родились в Киеве. Мои бабушка и дедушка родились в Киеве. Мои дети родились в Киеве, и я знаю, что и их дети тоже родятся и будут жить в Киеве. И если ты связываешь свое будущее с этим городом, ты создаешь комфорт проживания. Если вы знаете, что два дня будете жить в комнате, вы сможете определенный беспорядок пережить. Но, если вы знаете, что в этой комнате вы будете жить ближайшие два года, вы не просто займетесь один раз уборкой, а стабильно будете убирать помещение, приведете его в порядок, и даже сделаете ремонт. Потому что вы четко понимаете, что вы не временщик, вы будете здесь жить. И, если ваши дети будут ходить в местные садики, школы, высшие учебные заведения, то вы будете заниматься садиками, школами и высшими учебными заведениями. Если вы будете здесь проводить выходные, а не ездить в Вену, Лондон, Монако или Сан-Франциско на выходные, то вы займетесь тогда культурными пространствами. И тогда вы создаете комфорт не только себе, но и окружающим. Вот в этом и заключается идеология. Люди, которые не готовы жить здесь постоянно, не будут заниматься городом.

- А как тогда насчет стратегии привлечения к управлению гостей-профессионалов, которая у нас сейчас активно ведется на государственном уровне? Они тоже здесь поживут и уедут.

- Здесь давайте поговорим по-другому. Все зависит от персоналий. Если говорить о министре здравоохранения Александре Квиташвили, то здесь коррупционный скандал идет за коррупционным скандалом. Берем Эку Згуладзе – хвалебная песнь за хвалебной песнью. Помните, «и за деяния твои воздастся тебе». Каждого нужно судить по делам. Я, например, смотрю на Эку Згуладзе и Давида Сакварелидзе, и понимаю, что эти люди на своем месте. Смотрю на Киташвили, и понимаю, что он не на своем месте. Три грузина находятся в Украине, но каждый из них работает по-разному. Зависит не просто от персоналии, компетенции, опыта работы человека, но и от того, что он будет делать, какая команда за ним стоит, и какую финальную точку он видит для себя в этом деле. Я вижу, что Эка – реальный реформатор, и я готов ей помогать, у нас уже есть диалог, и я понимаю, что ей нужно. И, когда полицию начали откровенно хаять с первых дней работы, я стал на защиту новых патрульных, потому что я видел, что это положительное дело и правильный не просто шаг, а скачок вперед. И эти ребята сейчас взяли на себя ответственность за то, что произойдет, потому что, если не получится, винить будут не только Эку, винить будут их. И они молодцы. Я со многими из них общаюсь, и они говорят: «Нам верят, и мы не имеем права не оправдать доверия». Вот это подход шикарный, вот такой подход мне нравится…

- Про команду. Вы говорите, что у Кличко плохая команда, а, если вы станете мэром, из кого будете набирать команду? И все эти люди, они ведь не могут просто исчезнуть?

- Почему не могут исчезнуть? Им придется уйти на свалку истории, или заниматься тем, чем они занимались раньше. Я считаю, что из людей, которые сидят сейчас в киевской администрации, практически нет тех, кто находится на своем месте. Увы, с ними придется прощаться. А вообще, давайте начнем с того, что я еще не принял решения, иду я на мэра или не иду. Потому что перспектива прийти, стать мэром и стать вторым Кличко меня абсолютно не радует.

- Как не приняли? А ваши борды по городу?

- Это борды общественной организации «Рішучі громадяни». Я сейчас все объясню. Тут задача привлечь как можно более широкое количество специалистов к созданию команды. В данный момент команда формируется, и, если мы ее создадим, доделаем план с таймингом, потому что нужно четко людям рассказать, за какой период ты что-то будешь делать, люди должны это знать. А то у нас говорят: мы уберем все МАФы. Отлично, за 20 лет, за 50 лет или за 3 дня? Каким образом вы уберете МАФы, какие деньги вам для этого нужны? Это называется план действий, и его мы тоже сейчас выписываем. Более того, у нас есть план развития города, который мы сейчас дошлифовываем и скоро предоставим публике. Поэтому, если у нас получится сформировать команду, и киевлянам понравится наш план, тогда я действительно буду выдвигаться на мэры Киева.

Теперь по поводу движения «Рішучі громадяни». Это движение сформировалось на Троещине из тех людей, которые вернулись из АТО и увидели, что пока они воюют и защищают Украину, здесь в Киеве никто ничего не хочет делать. Они-то рассчитывали, что город приведут в порядок, а на Троещине - «наливайки», казино, мелкий бандитизм. А эти люди с достаточно высоким уровнем справедливости. Они не хотели этого терпеть, пошли в милицию, а милиция не будет с этим бороться, потому что милиция зарабатывает на этом. Поэтому они сами начали заниматься восстановлением порядка в своем районе. Мы объединили усилия, и на сегодня из маленькой организации в 32 человека мы выросли уже до нескольких тысяч, и присутствуем уже практически во всех районах Киева. Я скажу, что изначально у нас все ребята были воины из АТО – это добровольческие батальоны, это 95-ая бригада Житомирская, это ребята из 93-ей бригады. Но потом к нам стали присоединяться абсолютно разные люди: парикмахеры, менеджеры, преподаватели и столяры – люди, которые вдруг поняли, что им небезразличен город, что можно объединиться и что-то менять. Именно с такими людьми мы изначально отстояли парк на Лисковской, где хотели захватить огороды села Троещина и построить дом. Мы не дали этого сделать, и сейчас там парк «Доброволец», где силами жителей поставлены скамейки, высажены деревья, выложен асфальт и все приведено в порядок. Жителей, а не администрации, которая должна была это делать, но подерибанила эту землю и втихаря пыталась протолкнуть там дома! Со мной встречались, пытались разговаривать на эту тему, но я сказал, что никаких разговоров не будет. Там будет то, что хотят жители, а жители хотят где-то гулять не в каменных джунглях, а в парке.

Таким образом, мы остановили стройку на системе охлаждения экспериментального ядерного реактора на проспекте Науки, 42/1. Таким образом, мы защитили парк Киото, мы восстановили справедливость в ОСББ – это очень большая проблема сегодня в Киеве. Мы очищали прибрежную часть Десенки. Так что у нас есть уже своя череда побед.

- Как вы относитесь к решению Геннадия Корбана баллотироваться в мэры?

- Киев – это место, где есть возможности для всех, это место, где каждый может приложить свои усилия. Другое дело, что от того, что что-то придумал Корбан, Береза или Кличко, ничего не зависит. Решение должны принимать киевляне, и никто не имеет права ими манипулировать в рамках социологии, исследований, псевдоисследований. Я желаю успеха всем, пусть победит сильнейший, но решение остается за киевлянами, которые придут 25 октября и отдадут свой голос. И я надеюсь, что киевляне сделают правильный выбор, а выбор их не разочарует.

- А кто для вас является примером хорошего мэра?

- Конечно, тот же мэр Лондона Борис Джонсон для меня эталонный мэр, его любят и за него голосуют. А эталонный город для проживания для меня – это Мюнхен. В Мюнхене все выстроено именно для горожан, а не для туристов. И, когда я спрашивал, как они работают с кредитами, мне ответили: какие кредиты, у нас 3 млрд евро лежит на депозите. Город прибылен, в городе каждый день проходят десятки концертов с аншлагами, в городе много парков, заведений, город строится согласно окружающему общему виду. Центр не застраивается, там огромное количество деревьев, которым аккуратно вырезали место в асфальте, и они есть, их не срезают. И, когда в субботу-воскресенье люди в парке играют в футбол, баскетбол, устраивают пикник и отдыхают – то для них созданы все условия. Велосипедные дорожки – не только в одном месте для пиара, чтобы выборы пройти, они присутствуют по всему городу. А, кроме дорожек, присутствуют городские велосипеды, которые ты можешь взять в аренду и использовать. Метрополитен продуман. Кстати, он далеко не дешевый, одна поездка стоит порядка 11 евро. Но это для туристов, горожанину обойдется дешевле. Услуги и комфорт для горожанина – превыше всего. И, когда я спрашивал у чиновников, они мне ответили одну фразу: мы не можем удовлетворить запросы всех, мы работаем в интересах горожан, которые работают и платят налоги здесь. Так давайте попробуем и мы вернуть Киев на первое место в списке городов, комфортных для проживания.

Про предвыборную кампанию

- Давайте. Для этого нужно сначала выиграть выборы. Какая у вас внутренняя социология?

- Мы команда хоть и молодая, но небогатая. За нами не стоит ни крупный капитал, ни финансово-промышленные группы, ни олигархат…

- И все-таки вы говорите «за нами». А к «Укропу» Вы какое имеете отношение?

- Никакого. Ни к «Укропу», ни к БПП, ни к «Удару», ни к кому.

- А в общественной организации «Рішучі громадяни» вы глава?

- Там есть глава. А я ее идеологический лидер, потому что я смог объединить людей и дать им общий импульс. Вот и все.

- Тем не менее, именно вы представляете эту команду на билбордах.

- Да, потому что меня знают, и меня узнают. Так вот, о социологии. Мы пользуемся открытыми источниками, и открытые источники говорят, что во второй тур выходят Береза и Кличко. Я и так это знаю, и думаю, что не открою никому об этом тайну. По факту, посмотрим, что будет, время покажет. И, на самом деле, я думаю, что это не так уже и плохо, что мы не тратим деньги на социологию. Слава Богу, что хватило денег, чтобы повесить эти борды – они яркие, выделяющиеся, люди их сразу видят. Некоторым они нравятся, некоторых раздражают, но самое главное, что они не оставляют никого безразличными. Это самое главное – донести сигнал до людей, что есть такое движение, а дальше уже можете ругать эти борды, если хотите. Потому что нас не борды, нас дела интересуют. Потому что люди судят о нас по нашим делам. Мы не пишем: мы закрыли 8 тысяч МАФов, потому что мы их не закрывали. Более того, мы четко пишем: мы закрыли казино, мы закрыли наркопритоны, остановили стройку. Мы гордимся тем, что мы действительно сделали.

- Кроме того, что вы уже сделали, люди хотят также знать о том, что будете делать.

- Для этого мы им предоставим план, будет широкое обсуждение, и, если люди его воспримут, мы будем двигаться дальше вперед. Вне зависимости от того, что будет на этих выборах, общественные движения будут развиваться, и наше движение уже достаточно крепко, и будет расти дальше. Мы четко понимаем, что востребованность такого движения есть. Кстати, открытая социология говорит также о том, что люди ждут тех, кто своими делами будет подтверждать свои предвыборные обещания, а мы что обещаем, то и делаем. И еще интересный парадокс: люди никому не верят, но хотят изменений. Наша общественная организация – это те самые активисты, которые выросли на местах. Мы как раз себя видим с теми, кто доказал местным жителям, что они что-то могут. Мы не даем людям лидера, а лидер общественного мнения объединяется с нами – так гораздо проще...

- Кто будет финансировать вашу предвыборную кампанию, во сколько вы ее оцениваете, и какая сумма уже потрачена на наружную рекламу?

- Борды оплачены из средств, собранных в рамках публичной кампании. Это не очень большая сумма, как оказалось. Тем более, что у нас есть люди, которые имеют какое-то отношение к рекламному бизнесу. Но все борды были оплачены официально гражданской организацией, и все деньги мы собирали с мира по нитке. Собрали, сколько смогли, хотя, конечно, хотелось бы собрать больше. Поэтому количество бордов небольшое, зато они яркие. Про нашу рекламу кто-то сказал: она бесит, раздражает, восхищает, но не оставляет безразличной. Вы же ездите по городу, видите рекламу?

- Вашу деятельность активно освещают телеканалы «1+1» и «Интер». Прослеживается ли в этом какая-либо связь с Коломойским и Левочкиным?

- Кроме «Интера» и «1+1» меня еще освещает «ICTV», «Новый», «112-й», «СТБ», «24-ый» и другие каналы, у каждого из которых свой хозяин. И зачастую их интересы противоположны. Но мою деятельность освещают все – от Шустера до Киселева. Потому что то, что делает наше движение, достаточно актуально и интересно не только городу, но и всему обществу, это востребованные вещи, и то, что мы делаем, привлекает внимание. Мы не заказываем сюжеты – зачем? Мы просто делаем свою работу, и о нас говорят. И у нас нет денег на сюжеты. К тому же, как только я заплачу за первое интервью, я буду платить за все. Это не моя цель, у меня нет столько денег…

Про город

- У города сегодня много проблема. И в то же время вы в своих выступлениях и интервью постоянно говорите о том, что главное сегодня – остановить войну…

- Потому что недопустимы смерти ежедневные. Наших ребят обстреливают «Градами», гибнут пацаны, и я с ужасом слушаю о том, что «сегодня ранено 5, погибло 2». Это уже статистика, и это ужасно. Мы начинаем воспринимать гибель украинцев как статистику, и это недопустимо. Нам срочно нужен новый формат, и чтобы Верховный Главнокомандующий наконец-то сказал, куда мы двигаемся: мы к собачьим чертям захватываем эту Донецкую, Луганскую область, очищаем ее от сепаратистов и российских войск, или мы стоим в глубокой жесткой обороне и отрезаем эту территорию, или же просто измором берем эту территорию. Нам нужен четкий вектор, и, если у нас есть Президент, который является верховным главнокомандующим, он обязан сказать нации, когда эта война закончится, каким путем, и как мы этого достигнем.

- И все же на посту мэра, вы разве сможете что-то сделать для того, чтобы остановить эту войну?

- На посту мэра я буду заниматься проблематикой города, но также не буду забывать и о тех ребятах, которые вернулись с войны. Большое количество атошников влилось в наши ряды, и ими нужно заниматься. Психологической помощи, которой они действительно требуют, им никто не предоставляет. Государство забыло о них. Государство забыло о том плохом, что было после Афганистана, когда люди, вернувшиеся с войны в итоге стали костяком и основой для бандитизма в лихие 90-е. Спортсмены, о которых все тогда забыли, и афганцы. Сейчас мы можем получить похожий эффект. Кроме того, кто занимается их социализацией, кто занимается их будущим? А ребята, которые к нам присоединились, сейчас занимаются разнообразными вещами - от наведения порядка в районе до военно-патриотического воспитания. У нас многогранная организация, но мы понимаем главную вещь: надо оставаться людьми и помогать друг другу. И Киев может использовать этих людей для того, чтобы достигнуть комфорта проживания.

- Сегодня в Киеве около 10 тысяч участников боевых действий…

- Количество добровольцев значительно больше, но они не проходят как участники боевых действий. О добровольцах стали забывать – не надо, они были первыми, кто стали на защиту Украину. О них помнят в уме, но не на бумаге.

- Хорошо, пусть больше. Но все они пишут сегодня заявления на землю в Киеве, а земли в городе нет…

- Я знаю, в КГГА лежит уже более шести тысяч заявлений, а земли выделено на менее сотни участков. Но то, что земли нет – это неправда. Земля есть, в том же Деснянском районе…

- И вы, конечно, найдете землю для всех 11-12 и более тысяч военных, побывавших в АТО?

- На самом деле, этот вопрос можно решать по-разному, но у этого вопроса есть решение. Но надо не забывать и про то, что популистские решения тоже надо исполнять. Поэтому, когда было сказано, что мы легко найдем, это надо исполнять. А земля есть, она постоянно выделяется теневым застройщикам, а также тем, кто потом перепродает эту землю на черном рынке. Просто нужно расписать, кто эту землю должен получить и официально выдать. Существуют механизмы во всем, и они должны работать, так же и в системе детских садиков, когда человеку предлагают заплатить за место 700 долларов. Система коррупции пронизывает все общество, с ней нужно бороться, и это будет одна из наших первоочередных задач. Потому что коррупция на сегодняшний день – это даже не болезнь, это чума, которая косит наше украинское общество.

- Метро на Троещину вы будете строить?

- Я сам живу на Троещине, и транспортная проблема – это действительно реальная проблема. Для того, чтобы ее решить, мало пообещать, что-то нужно делать. И каждый, кто идет в мэры, обещает метро на Троещину – легкое метро, тяжелое метро, подземное, наземное метро. У нас есть «Метробуд», он должен заниматься этой проблематикой. Почему у нас есть ЕБРР, который готов выделить деньги, а «Метробуд» говорит: это мало, нужно еще столько. Тут ситуация как раз в городском управлении. Руководство города обязано разобраться с этой проблемой, подтянуть средства и сделать. Мы же слышали, что японцы уже нашли деньги на это, но почему-то проблема остается. Наверное, потому что чьи-то аппетиты превалируют над интересами города. И эти проблемы нужно решать.

- И все-таки где деньги на метро возьмете?

- Во-первых, есть ЕБРР, который предлагал деньги официально, и японцы предложили. Просто у нас многие чиновники воспринимают общественные нужды как собственные финансовые интересы. Ни для кого не секрет, как в Украину не могла зайти «IKEA», с которой требовали деньги за то, чтобы предоставить им землю. И метро на Троещину нету потому, что с каждого хотят получить. Нельзя обдирать людей, дайте людям жить! Поэтому, основная задача, которая будет поставлена перед мэром – это борьба с коррупцией и очищение от всех старых кадров, от всех, кто не оправдал доверие, которое было после Майдана.

- Борьба с коррупцией – это хорошо. Но в городе нужно угодить всем, а пенсионерам, прежде всего, нужны льготы на метро и надбавки к праздникам, против которых вы тоже, кстати, выступаете.

- Я выступаю против денежных и продуктовых подачек, которые власть готовит перед выборами – это откровенный подкуп. Кстати, одна вещь, которая мне очень нравится в Европе – это адресная помощь. У нас часто расписывают помощь на всех, в итоге, один воспользовался, другой не воспользовался, а денежку списали. Так вот, не деньги надо списывать, а переходить к модели адресной помощи. С медиками недавно общался, они говорят: если вы заложили в бюджет 600 грн. на человека на лекарства, выдайте эти 600 грн. человеку, и он сам примет решение, покупать ему эти лекарства, или не покупать, но эти деньги он точно получит. И, конечно, мы не должны забывать заботится о стариках, но также мы не должны забывать о том, что должны дать возможность молодежи. И Киев должен в первую очередь дать эту возможность. А киевской экономикой никто сейчас не занимается. Когда я читаю отчеты о том, что киевские парковки убыточны… Такого не бывает нигде в мире, а в Киеве бывает, и наши парковки, оказывается, убыточны. А давайте узнаем, куда идут деньги за рекламу в метрополитене, кто ее наличными кладет себе в карман? Еще раз говорю: деньги в киевском бюджете есть, просто нужно перестать их красть.

- Вы много говорили о том, что Кличко не убрал МАФы. А у вас есть конкретный план, как убрать МАФы из города? Это можно сделать за ночь?

- МАФы – это проблема. Они разнообразны, они неоднотипны, находятся в разных местах. Я считаю, что киевлянам придется принять решение, хотят ли они дальше видеть эти МАФы, или хотят их видеть в другом формате. Вы знаете, я наблюдал за тем, как эту проблему решали в разных городах. Во-первых, они все должны выглядеть одинаково. Во-вторых, по городу должны ходить горожане, а не протискиваться между МАФами. В- третьих, должны быть общие стандарты. А, в-четвертых, давайте разберемся, какие МАФы стоят законно, а какие незаконно. Мы специально недавно делали рейд и выясняли. На один законный МАФ приходится порядка 30, которые не имеют вообще никаких документов. Кому эти люди платят? Аренда на землю в город не поступает, налоги в бюджет не поступают. Они платят тем, кто их «крышует» - милиции, бандитам, администрации. Так вот, если эти 30 МАФов убрать, а оставить только те, которые нужны для насыщения потребностей района, то у города будет совершенно другой вид.

- Скажите все-таки, как вы собираетесь выигрывать у Кличко, не вкладывая денег в рекламную кампанию?

- Я уже выигрывал на Троещине, когда мой противник засыпал округ деньгами, раздавал сладкую вату, чинил асфальт и вкручивал лампочки. Сейчас этот человек глава торговой комиссии Киевсовета и собственник одного из крупных продуктовых рынков. Вы же понимаете, зачем этот человек шел в народные депутаты? И я понимаю - для того, чтобы отбивать. Я не вкладываю деньги в рекламу, потому что, если взять у кого-то деньги, потом нужно рассчитываться со спонсорами – землей, чинами, услугами, бюджетом. Как только человек берет деньги на предвыборную кампанию у больших пап, ему приходится сразу понимать, что он с ними будет рассчитываться. А за нами не стоит ни один олигарх, и это очень удобно. Мне придется рассчитываться только с киевлянами за их голоса своими делами.

- То есть, если к Вам сейчас подойдет олигарх с предложением помочь, вы откажетесь?

- Если он готов дать денег без каких-либо обязательств, что я должен буду давать ему землю, ставить его людей на места – то пожалуйста. Но, вы знаете, олигархи – они прагматичны. Они в обмен за свою благожелательность хотят четкого понимания того, что они за это получат.

- Киевляне тоже хотят понимать, что они за это получат.

- А я и озвучиваю это. Поэтому я постараюсь быть должником у киевлян, и в случае, если я пойду в мэры, и выиграю, то гарантирую, как минимум, работать на них, а не на каких-то пап. А, если люди вкладывают бешеные деньги, миллионы долларов в рекламную продукцию, палатки, телевизионную рекламу…

- То есть, вы практически собираетесь выиграть выборы на своем обаянии?

- Это не обаяние. Мы выиграем за счет того, что мы делаем.

- О том, что вы делаете, люди должны узнавать.

- Вы знаете, как быстро стало известно о том, что мы добились закрытия стройки на сети охлаждения ядерного реактора? Киев об этом говорил в соцсетях, СМИ. Люди об этом пишут, это интересно. А после того, как произошел взрыв в институте ядерной физики в Москве, я людям через месяц говорил: посмотрите, у нас тоже есть такой реактор! И, когда он строился, он был за пределами города. Но Киев растет, и сейчас это один из центральных районов. Так вот, пора заканчивать с Киевом, который строится в непонятном направлении, городу нужен нормальный план развития. И этим мы в данный момент и занимаемся…