Джаба Эбаноидзе: «Мне предлагали — я сказал: простите, не буду!»

Фото: nv.ua

Грузинский реформатор, а ныне — ведущий эксперт Международного центра реформ — об украинских реалиях, взятках, и о том, почему не возглавил нашу госрегистрационную службу.

Методология взятки

Украинская регистрационная система сегодня работает очень плохо. Я бы сказал: катастрофически плохо. Она настолько коррумпирована, что интерес ее сотрудников заработать как можно больше денег на взятках перекрывает все другие интересы — в том числе государственные, национальные. Парадокс, но при этом людей винить не приходится! Потому что они имеют зарплаты... по полторы тысячи гривен. То есть им таким образом намекают: мол, ребята, остальное зарабатывайте сами! Ну и зарабатывают — результат налицо. И бизнес, и граждане в один голос свидетельствуют: сегодня без взятки что-то зарегистрировать очень сложно, практически невозможно.

Процесс выливается во много месяцев бессмысленного ожидания. Потом идут необоснованные отказы и прочие глупости. Никто не проверяет, в какие сроки проводится регистрация. Людей преднамеренно толкают к взятке. Как только находишь посредника и даешь «конверт» — вопрос решается молниеносно. Никаких проблем. Все счастливы. Все система как бы подтверждает: с коррупцией хорошо, так работать легче. Без коррупции — невозможно. Все настроено так, чтобы человека довести до единственно возможного решения: дать взятку.

И все это происходит в нынешних реалиях — когда страна остро зависит от западных международных организаций, которым просто необходимо показать, что проводятся срочные радикальные реформы и стремительно идет демократическое развитие. Но показать-то нечего!

Агенты влияния

Кто только не пытался использовать регслужбу! И налоговая — для изъятия налогов, и коммунальная, и многие другие. Например, знакомая многим картина: не продашь имущество, пока не принесешь справку об отсутствии задолженностей. А причем тут задолженность перед другими органами и предприятиями, если речь идет о регистрации! Парламентарии, губернаторы, мэры, в свою очередь, постоянно пытались и пытаются внедрить в регистрационную службу своих людей, назначив их на те или иные посты. Или — просто влиять на службу.

И находят ответную реакцию. Коррумпированные работники службы всегда ищут дополнительную «крышу» для себя. Если чиновник работает в коррупционной схеме, у него должен быть тот, кто за него в нужный момент сделает нужный звонок. То есть за возможность зарегистрировать что-то незаконно он получает прикрытие.

Минюст не захотел

Почему я ушел из Минюста и не согласился возглавить регистрационную службу? Потому что я не увидел в Минюсте реального желания построить эту службу на новой институционной основе и сделать из нее независимый орган.

Мало того, они все сделали с точностью до наоборот. Раньше была регистрационная служба как отдельный орган исполнительной власти с очень хорошей формой. Но ее ликвидировали и ввели как департамент в структуру Минюста. А департамент — это вообще никаких полномочий! Сами управления службы на местах перевели в структуры Минюста в районах, городах и областях. Повлиять на их работу невозможно. Мне предлагали быть начальником этого департамента, но я сказал: простите, не буду. Смысла нет. В такой ситуации решить изначально поставленную задачу — изменить систему — невозможно.

Будет катастрофа

Если раньше достаточно было службу просто укрепить, дать ей дополнительные самостоятельность и права, привлечь нормальных совестливых людей — и система заработала бы, то теперь она полностью подконтрольна и подотчетна министерству. Побоялись, видимо, что с нашими изменениями служба вступила бы в войну с определенными политиками.

Сейчас Минюст пошел еще дальше. Он подготовил свою концепцию регистрационной службы и активно ее презентует, пытаясь получить одобрение общества. Министерство уже хочет избавиться от функции регистрации. Почему? Оно так и не смогло реформировать службу: очереди никуда не делись, взятки как брали, так и берут — и так далее. Пошел негативный ответ со стороны общества. Теперь функцию регистрации думают передать местному самоуправлению, а также нотариусам и банкам. И если вовлечение нотариусов в этот процесс — несомненный плюс, им следует дать все полномочия по регистрации наряду с госрегистраторами, то передача функций регистрации органам на местах только усилит коррупцию и расширит ее сеть.

Потому как контроль над работой таких регистраторов будет практически невозможен. Это будет катастрофа не только для службы — для всего государства.